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全球风电市场发展概述

2015/2/9 11:00:42
文章来源:网络

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时间:2013年10月16日(下午)

地点:国展W201

主题:全球风电市场发展概述

主持人:各位嘉宾大家下午好。今天下午我们有四个演讲,他们来自中国,美国,欧洲和澳大利亚,之后我们会有一个讨论,讨论当中我们会讲一下演讲当中的内容,同时也谈论一下我们共同面临的挑战。

首先有请第一位主题演讲的讲者,他是中国风能的教父施鹏飞先生。下面有请施鹏飞先生。

施鹏飞:因为今天这个大会是在中国举行,我就不介绍中国的市场情况了。

我主要简单的把中国的风电产业和国际市场什么关系,给大家简单的讲一讲,讨论的时候如果有问题可以再问。

第一,中国现在是世界最大的风电市场,它肯定是外国品牌风电企业的市场。这是去年我们统计的外国品牌的制造商,整机制造商在中国的市场份额。和十年前比,那时候我们只有两家风电企业。现在我们反过来了。但是我们中国这么大的市场,肯定能包容国外的整机市场。

这是去年整个我们国内前10名的制造商,在当年新增的市场份额。当然国内本土的制造商占主要部分,但是外国品牌(英语)将近50万千瓦在中国的市场上。

另外我们整个风电市场,除了整机以外,更是外国品牌风电零部件制造商的市场。零部件就比较多了,比如叶片LM也是世界顶级的制造商,轴承像FAG,SKF,这些都是关键的部件,虽然国内的轴承厂努力在做,但是主要还是采用进口的轴承。

变流器,像(英语)这些都是主要的,当然控制器也有,我就不一一讲了。说明中国的风电市场,我们主机厂制造企业起来了,但是我们主机里面很多关键的部件还是用的进口的。所以还是外资品牌的零部件制造商的市场。

另外也是外资风电咨询的市场,我们很多很多整机厂都是和GL联合设计的。在设计软件和风电厂的软件方面,我们都用了他们的技术。

另外除了整机制造商,零部件制造商,现在去年产能过剩,必然要开辟国际市场。中国是外国品牌的制造商的市场,反过来中国制造商也有走出去,把国际市场开拓开。根据我们风能协会统计,去年我们当年发运到国外的机组的容量,是43万千瓦,累计出口到国外市场达到70万千瓦,估计到目前为止应该超过100万千瓦了。但是现在详细数字没有统计出来,随着我们质量的提高,我们价格上有竞争能力,向国际市场开拓的步伐也会快的。

2012年累计进口了中国制造的风机的国家一共有19个,其中美国最多,容量达到32.8万千瓦,占我们中国出口机组的47%。

从这里面列了10个国家,实际上还不止这些国家。2012年我们已经向国际市场开拓,当然这还是非常初步的,因为不同国家的市场环境,法律环境都不一样,所以已经开始走出去了。

我们的零部件也是一个很大的出口方面。最早像塔架,铸件,这些因为我们成本相对比较低,有些质量和技术水平不是特别高,但是中国的产品价格比较低,所以很多国外的整机制造商都从中国进口了部件。

我们还有风电厂的开发,我们的开发商已经逐渐走出去了,龙源收购了加拿大风电的项目,现在已经开始建设了。

三一收购了恩美国的风电场项目。天润在澳大利亚也投资了,在其他国家也投资了。

主要有几种方式,一种是收购了国外的风电公司,比如说金风收购了德国的(英语),把它主要的股份收购过来了,现在成了金风主要的技术开发部门。湘电风能收购了荷兰的(英语)公司。所以这也是一种方式,把国外的技术直接变成本土企业的技术开发部门。

第二是建立海外的研发中心,因为欧洲有丰富的开发风电经验,所以很多中国整机厂把自己的研发中心设在了国外。通过国际合作提高自己的水平。

建立当地的分支机构,金风美国,明阳保加利亚都在建立,而且要利用当地的人力资源,比如说金风美国,他的总经理都由美国人来担任,这样更适应当地的环境条件。

另外也要采购当地能够供应的零部件,同时利用他的人力,利用他的零部件,这样才能更好的融合。

中国风电设备制造商的优势,在满足国际质量标准的前提下,产品成本比较低,这是因为中国的人力成本,或者生产设施的成本相对比较低,所以同样的东西在中国制造,在价格上有一定的竞争能力。首先你要满足国际市场的质量标准。第二步才是你制造成本低才有竞争能力。

第二,我们中国本土的市场有各种各样的气候条件,而且比较开发出适用不同条件的机型,可以满足世界各地不同的需求。

刚刚开始我们发展中国风电的时候,都是从欧洲进口的机组,但是欧洲的风况和中国就差得比较远,中国有南方有北方,南方有湿热,北方有低温。我们还有高海拔,现在我们的风电厂建在甚至4000米以上的高海拔地区,对风电机组本身要有很多的改造,或者适应性的设计,能够适合当地的气候环境和风况。

因为中国比较大,所以各种环境气候都有,开发商已经开发出针对不同环境的机组产品,还有低风速的。所以世界各地有很多,都跟欧洲可能不一样,但是我们中国有这样的相同的气候条件,或者风况的话,那么我们的产品马上就可以满足其他国家的需要,这也是其中一个优势。

另外我们也有劣势,我们刚刚走出去,我们特别缺乏熟悉国际贸易事物的人才,因为你需要不同的国家,不同的规则,国际贸易和国内贸易有很大的差别,所以在出去的时候,有个比较长的一个磨合和适应的过程。

第二,我们的产品与先进技术还有差距,欧洲有丰富的经验,在技术方面相对要比他们落后一些。

所以我的结论是,中国的风电市场巨大,我们照样欢迎外国的企业进入,同时也鼓励本国的企业开拓国际市场。我们这个展览会就是一个很好的融合机会,很多外国的厂商他们有他们的技术,有先进的,或者在某一方面的专长,可以到我们展览会展示,和我们进行合作,我们可以充分利用他们在某一方面的专长,尽快的提高我们的技术水平。

同时也通过我们的展台,给国外的同行展出我们有什么能力,我们质量发展到什么水平,把我们的产品推到海外市场去。

中国风电制造商要积极参与国际交流活动,通过合作提高技术水平。我们中国这样一个风电展览,已经成世界上第三个,原来第一是欧洲的,因为欧洲发展比较早,第二是美国,以前是全世界要参加风电会只有这三个。我们中国现在因为我们的市场,我们的能力起来了,也成了规模最大的风电展会,这就是一个交流的机会。

在国际市场,我们要参与公平的竞争,这对我们国内制造商来讲也是一个压力,也是促进你改进你的产品质量。我们中国市场发展非常快,对质量的要求往往不是很高,有机子就可以装,但是国际市场不一样,他要求你的质量一定要达到很严酷的要求,要求高了就能促进我们不断的改进我们的产品质量。通过国际竞争,使我们的质量提高。而且要改进我们的服务水平。

装机装多了,服务跟得上跟不上,也是很强的竞争能力,这都是从国际市场来促进我们本国的制造商,在质量和服务方面来提高。

再一个就是要适应当地社会经济和法律环境,而且要有利于当地经济发展,获得双赢的效果。你不能光卖你的产品,卖得特别便宜,把人家饭碗砸了。我们去把清洁能源的发电设备带过去,也要带动当地的就业,当地零部件的生产,使当地也能受到获益。从长远来看,大家才能欢迎你的产品过去。

所以我们在走出去的时候一定要注意,不能只是考虑本身的利益,也要考虑当地的利益,使双方都能获得效益。

我们现在由于出去得比较多了,也遭到了反倾销,特别是塔架,也受到了反倾销的调查。三一收购了美国公司,本来收购了别的项目,别人开发的时候没事,中国公司一收购,就受到美国贸易委员会,总统,专门颁布法令说不行了。

这个事情当然最近裁决退回来了,但是还是要接着继续坚持下去。因为美国的法律非常复杂,并不是这一段判你不行就不行。所以我认为对于中国企业,不光是风电企业,其他企业,到了其他国家以后,只要你是有理,你是符合他的法律的,我们一定要坚持维护自己的权益。从长远看,对当地也有利,对我们整个企业,对带动我们整个行业走出去都是有重要意义的。

最近看到三一的总裁发表一篇文章,我们重在过程,结果不重要。我们认为是自己的,合法的,合理的利益,我们要尽一切可能去维护,我们是提倡这种精神的。

当然我们也希望,今天有很多国际上不同的协会,从我们协会行业的方面,在我们中国企业走到国际市场上去,也希望我们大家同行互相来支持,这也是一种未来我们作为整个风电全球合作的其中一个方面。在面对贸易摩擦的时候,我们在行业内互相要有一定的共识,能够克服这样一些障碍。

所以我是充满了信心,未来在海外风电市场中必然有更多的中国产品,更多的中国投资商在各个国家开发风电厂。当然今天来了有很多都是国际上的风能协会,也有很多制造商,可能在同样的市场上我们是竞争者,但是没有关系,只要我们是公平的竞争,我们在同样的质量条件下,让用户来选择成本比较低的,这都是合理的,都是正常的竞争,对大家都有利。所以不要怕竞争,我们要参加公平的合理的竞争,受到不公正待遇,我们要坚持维护自己的权益,这就是我对我们中国企业走向国际市场的一点想法,谢谢。

主持人:谢谢施鹏飞先生。刚才您说到的一些问题,我们待会儿肯定会进行讨论的。

下面一位,他就是Thomas Becker先生,他是欧洲风能协会的主席,下面有请他给我们讲讲欧洲风能行业的情况。

Thomas Becker:刚才施鹏飞先生已经给我们讲了一个重要的观点,就是自由贸易,在风能行业都能在欧洲找到非常好的贸易合作伙伴。今天我给大家讲一下欧洲市场的情况。

在我讲之前,我想简单的介绍一下欧洲风能协会。欧洲风能协会代表的是欧洲风能的声音,现在我们有600多个成员,分布在60多个国家,这里是我们主要的成员。

今天在我的演讲当中,我要讲三个部分,首先讲以下欧洲的风能情况。

大家可能知道,在我们欧洲有一个2020的目标作为我们的能源政策。所以我们在法律上必须要将20%的能源而不是电,20%的能源要在2020年之前实现,当然2020离我们已经不远了。我们非常深刻的一个问题,在EWEA,也就是欧洲的风能行业,我们就要来考虑2020以后我们来做什么。

在这类会议上面,大家都会看到很多的图表,累计的风电装机每年都会增加,总体肯定是在增加。最重要的就是每年的数字。

大家可以看到,在2012年年底的时候,在欧盟而不是在大欧洲,我们有106级瓦的装机容量,这可能是更为重要的一个。因为它对于市场非常重要,在这儿我们看到这个变化的模式有点不同。

另外我们也把陆上和海上风电进行区别的表示,蓝色的部分是陆上,小的部分是海上风电。如果你只去看媒体发布的话,在北欧你可能会觉得,所有的活动都是在海上进行的。因为我们看到很多特别好的项目成本都非常高,但是在海上风电市场现在动静很大。实际上陆上风电的规模实际上要大很多,在很长时间以内,它将会保持这种状况。在全球范围内,也将会永远是这样。

我们看到海上风电给我们带来一些新的监管,以及工程方面的挑战,它就是一个新的行业。但是它仍然规模比较小,不过会非常重要。它大概有1100兆瓦的装机容量,这是去年的情况。这是欧洲地图,在00年底的时候,我们有13级瓦的装机容量,排名第一的就是在装机容量方面排名第一的是德国,第二是丹麦,第三是西班牙。

这也是和现状保持了一致,尽管00年已经是很长时间以前了,我想我之后还会再说到这一点,德国市场的位置,实际上是非常重要的,在欧洲是非常重要的市场。

从历史上来讲,可再生能源立法还有监管框架,以及激励机制的稳定性上面来讲,都要首推德国。现在我们在欧盟内部我们看德国。现在欧洲排名第一的是德国,从那之后的12年以来,一直到去年底,我们看到装机容量在12年里面增长了8倍,这是在短时间内实现了非常快速巨大的增长。现在排名第一仍然是德国,第二是西班牙。

我非常高兴,因为我是个英国人,所以我非常高兴的说,在很长时间之后,英国终于进了三甲,这也是非常重要的变化,而且是非常重要的变化。

我们看一下,从总体市场角度来说,有一半的新增装机容量,在2012年的欧洲,实际上都是在英国和德国装机的,这两个国家可能也是一个偶然吧,我们都是受到了海上风电的推动。英国在海上风电的发展方面,可以说也是处于领先的地位,在2012年之后,我们将会继续增长,而且也是一个健康的增长。

欧洲我们看到108级瓦这样的一个装机容量的水平,现在情况有一点变化,就是没有人能够躲避这样一个现实,在过去几年里,我们看到的全球经济危机在蔓延,我相信我们风电行业其实也是成功的躲过了危机的影响,现在这个危机又找上了我们。所以我们看到题目比较吓人,叫危机中的欧洲市场,我觉得这么说还是有道理的。

不同国家有不同的颜色,绿色代表成熟市场,特别是德国、西班牙,他们是两大领先市场,是用深绿色表示的,有一些国家可能排名到第二个梯队,不太服气。黄色是新兴市场,我用不同的颜色来表明。

另外还有一些符号,加号表示是稳定的,而且是积极的市场,两条红线代表市场处于瘫痪的状态,黑色曲线就是不太确定。北欧国家,爱尔兰,芬兰,还有丹麦等等,都是比较好的。但如果我们再往南部走,要不就是负增长,要不就是不确定。在欧洲的中心,在德国,情况仍然处在不稳定的状况。

我觉得德国肯定将会成为非常重要的欧盟内部的成员国,在全世界也会非常重要的国家。

在英国是第三大市场,我们也有一些市场之争,到底我们的可再生能源应该怎样去做,以及市场的改革,党派之间不能达成一致。

在意大利、西班牙、法国,也有一些关于可再生能源框架的合法性的争论。在东部在波兰,波兰没有相干的规律。再往东走,也有各种各样的困难,这个情况已经发生了变化,这就是过去几年的变化。

以前我们非常习惯看到这种持续的积极的增长,正的增长。但是现在有一些市场已经不一样了,我们希望能够在这张图里表示出来。

但是我觉得大家也不应该忘记,在过去几十年里,我们其实还是非常成功的,这是我们所取得的成就,包括装机容量,还有工程方面,还有政策的变化等等,都是非常令人印象深刻的。

所以我们现在看到,由于经济危机造成很大的影响,我们就要重整旗鼓,从中期和长期来讲,我们仍然有光明的未来。在这里信息太多了,可能大家看不清楚。这个题目就是说到,现在欧盟7%的耗电量都是由风电所提供的。所以说我们可以看到,这确实是一些表现非常好的国家,丹麦是排名第一的,第二是葡萄牙,西班牙,爱尔兰,这个结果也是令人惊讶的。

这也是非常有意思的一个表格,可再生能源占能源结构的比例,这是从00年一直到去年。可能这个信息量也太大了,这个黄色的柱状代表的是天然气,绿色是太阳能,PV,蓝色是风电,总的加起来,在去年有70%的新增装机容量在欧洲都是可再生能源的装机,这确实是非常了不起。

大家还会注意到,PV光伏发电它的规模,它也出现了很大的变化。如果我们细看欧洲市场的话你会发现这一点。所以这个数字我想我们不能够忘掉它非常重要,风电占了2012年装机的26.5%。

我们再看一下监管框架,这是比较枯燥的,但是它非常重要。我们有一个2020目标,它是针对能源,而不是只针对电力,它说要能够实现34%的电力都是来自可再生能源。我们现在还没有官方最后公布的数字,在2012年以后的数字还没有,但是到2012年,我们肯定可以看出来是取得了一定的进步。这个潜蓝色是我们存在的差距,深蓝色是已经实现的。

在今年年初的时候,欧盟委员会发布了一个进展报告,在实现了目标方面取得了哪些进展,他们所说的本身已经不用说了,一个就是我们开头做得很好,但是现在比较落后。我们需要加快进展的数字,需要做更多的努力。

它还列出了我们需要做的哪些事情,在我看来,在政党争论,4、5年就会有一轮争论,能源问题可能要看今后4、50年,现在我们所做的决定,就会决定今后40年的情况。因此我们看到的就是我们这个系统的特点。在欧盟我们建立了一个长期目标,这个是由欧洲来制定的,而并不是各国政府自己来制定的,尽管各国政府要批准欧盟的这个目标。这里就是我们取得的进步,可能看起来并不是特别好,这些数字如果更新一下就会好一些。

但是我们看到这个信息,实际上是非常明显的,就是我们应该发展到什么程度才能实现2020目标。这是2005,2012和2020的比较图,在这个图标中的最下面,我们看到有一些还是做得比较好,但是上面有一些国家做得不是特别好,但是有一些大的市场是做得比较差的。如果是中国的话,有一些欧洲国家他的大小就是非常小了,有一些小国他们在市场上面做得非常好,但是他们总的装机容量非常有限。

我们在2020之后要做什么呢,我们要走到哪里?我在这里不谈细节了,有很多不同的监管规则要落实。

最重要的就是09年有一个约束力的目标出台,它成为了法律。对于不同的欧洲国家来说,它都要实现这个目标,就是2020目标。另外欧盟的各国元首也做出了承诺,在2050年减排80%到95%,我们欧盟委员会也是非常期待,能有非常高的,甚至是达到98%的减排率,或者是百分之百的减排。这是我们的长期目标,我们必须要记住,我们很快就要到2020年了,我们现在是处于要实现目标的阶段之中。

我们看到有50%的欧盟能源消耗都要来自于风电,我们要实现这个目标需要怎么去做?这个目标非常宏大,实现也很难。我的工作自从3月份担任这个职务之后,我就在欧洲很多地方出差,去和不同国家的政府成员见面,让他们了解这一点。我们成功的地方不仅仅是增加了风电的装机容量,而且还打造出了一个新的行业,这是施鹏飞先生刚才说到的,这是一个新的行业,它有着巨大的全球的权利,而且我们可以促进这个行业的发展,能够建立这样一个监管框架,提供它长期发展所需要的这种确定性。

因此我们要有这种可以预测的政策,还有实现2020目标,都要有稳定的政策框架。

我们在反思的时候,需要考虑一些方面,欧盟是现代电力行业的诞生地,这也是源自于欧洲,我们在这个行业是领先的地位。我们有大量的知识产权,而且新的开发也仍然是在欧洲进行的。在欧洲我们对电的需求是在下降,我们的情况和以前是不一样了,和中国的情况也不一样。

但是很重要一点,我们对于整合的信息,特别是像输电的电网整合等等,我们是有这方面的知识的,这些已经在欧洲展开了。

我们在经济危机当中,我们都受到了损失。作为欧洲风能协会来说,全球的风电发展前景是非常光明的。谢谢。

主持人:非常感谢Andrew Garra。下面有请Lori Rugh,他是来自美国风能协会。他已经有多年的经验,而且参加了我们的风电大会很多次。现在有请他来谈一下美国风电的优势和劣势。

Lori Rugh:非常感谢。我想和大家谈一下美国风能协会,它和欧洲风能协会是比较相似的,它也是由1200个成员构成,那都是企业成员。我们实际上是为风电行业在讲话。我们个欧洲风能协会所做的事情是非常相似的,我们也在努力促进市场的发展。

回顾一下,在我们市场上有这几个事件,都是我们的挑战。其他的国家可能也在市场上有类似的挑战。有一些挑战,主要是安装的成本。我们现在有一些人对我们机组的情况也并不是特别的满意,另外政府也并没有给予很好的支持。

除了这些之外,我们是很有先锋的精神,完成了很多的挑战。90%以上的装机机组,都已经在美国正在使用。我们也有价值1140亿美金新的风电项目在美国启动。

风能占了我们现在所有的这些新的发电机组当中的43%。我们现在新机组的数量是3250个,结构和中国、欧洲都不一样,相对来讲美国的情况更加复杂一些。

在这里我们可以看到,在2012年的时候,我们的装机容量已经达到了60级瓦,我们可以看到装机容量的增长速度是非常迅速的,40%以上的装机都是来自风电,我们可以看到,25%来自全球各地的整机商。大家可以从这些数据上看到,我们年均增长量非常快,而且这个数据持续了很长年,这是按季度来看的装机情况。现在到了2013年了,我们现在只装了一个风电机组,基本上等于没有。大家可能就会问这到底是为什么,到底2013年发生了什么?我们很多的整机商,制造商,他们都知道,在2012年的时候,我们的政策有很大的变化,而且他们也没有办法,他们很可能贷不到款或者没钱。所以到2013年的时候,大家都在等,他们现在要看一下政府下一步的动作是什么。

在2013年的1月1号的时候,政府的确给了我们新的PTC,这种PTC和之前的PTC是完全不一样的。一开始我们觉得这只不过是一年的延长,但是我们想行业稳定的话,肯定这个时间是不够的。后来政府给了我们更多的税的优惠。比如说我们如果是在新能源项目当中进行投资的话,这个投资的项目可以不在2013年的时候完成,可以在2014、15年完成,同样可以享受相同的税收的政策。

现在我们可以看到一些新的变化,我们现在大概有4000几瓦的装机容量会在今年完成。你可能会问,这种情况怎么会发生呢?为什么我们现在没有一个很好的政策,但是会有一些新的一些项目正在启动。这是因为我们现在不仅仅是在联邦政府,在向他们争取一些相关的政策,同时还在地方政府争取支持。在美国我们有联邦政府和州政府。现在在很多的州政府层面和联邦政府我们赢得了很多的战役。在这里我们可以看到的就是,现在我们提出的一些项目,在一些州,就是因为这些项目使得我们整个行业再次启动,这也是我们将会拭目以待的新的发展。我们都是在行业当中的,所以我们也要并肩作战。

作为整个行业来说,我们面临着很多的挑战,我们已经赢得了很多的战役,现在大家可以在这里看到的,就是到底有多少千瓦的装置正在安装过程当中。另外我们还有一些新的项目,是承诺将要购买很多的装机容量。另外还有一些设备的购买,很多的水电公司,他们都是希望能够把风电作为他们能源的一部分。

我们都知道水电公司在这方面是做了很多,有很大的贡献。燃料的多样化,我们必须要有多样的燃料,当天然气的价格继续上升的时候,我们可能会用更多的清洁能源,因为它的价格会更低。现在很多的公司他们都希望为客户省钱,所以他们也会使用风电,或者对风电进行投资。

另外我们成本的竞争力也是越来越好。所以说很多的公司他们都发现了,其实风电是比其他的电,或者其他的能源相对来说都会便宜一些,所以他们也在做选择。

我们看一下季度的活动,在今年第四季度的时候,将会看到我们活动项目不断的增加,我们估计这种趋势在未来几个季度还会持续。

和欧洲差不多的情况,我们也是有一个路线图,美国也在做一个路线图。我们现在是和我们的能源部一起做风能的路线图,我们每年的芝加哥都会有一个风能愿景大会,这个大会当中我们就会宣布我们的路线图,我们也是希望能够使得政府给予我们更多的支持。同时也需要有稳定性,不管在哪个国家,其实风电行业面临的挑战很多都是类似的。

另外我们还需要有很好的政策,还有很好的输电线路等等,还有很好的电网。我们还需要有更好的技术,使得成本进一步下降。我们把这个路线图叫做新的风能愿景,这就是我们对路线图起的名字。通过这样的方式,我们希望能够使得风电行业在美国进一步发展。

我其实没有讲到15分钟的,但是我还是想谢谢大家聆听我的演讲。

主持人:谢谢Lori Rugh。待会儿我们在讨论的环节,将会讨论更多的问题。最后有请Alicia Webb,他是澳大利亚清洁能源理事会高级政策顾问。有请。

Alicia Webb:谢谢大家。在这里我给大家简单的介绍一下澳大利亚清洁能源理事会,再谈一谈刚才几位讲者讲到的问题。

在澳大利亚风能产业的规模是比不上欧洲、美国和中国的,在这里先给大家看一下我们的风电厂的图,上面是一个澳大利亚的袋鼠。

首先介绍一下我们清洁能源理事会,我们其实和其他的理事会并不太一样,但是我们的功能差不多。我们主要还是提供相关的服务。我们也是希望通过这样一些工作,能够推动风电以及可再生能源在澳大利亚的使用。

在这里我们可以看到,澳大利亚风电的分布。在南岸边我们有很多非常好的风电资源,这里是澳大利亚风电厂的分布,多数的风电厂都是在南部。

澳大利亚的西边其实是没有什么人居住的,在北边也没有太多的风电厂,风电厂都是集中在南边。

我们所有的图案,我们的装机容量都是在增长的,这是我们的累计装机容量,有一些年份增长并不是太多,但是总体趋势还是向上增长的。

这是我们现在所有的可再生能源发电的组合,现在是86.86%的电还是由化石燃料发的,可再生能源占的发电总量是13.14%。

现在我们已经有了差不多62个风电厂,整体装机容量达到了2584兆瓦,在西维多利亚地区,我们有很多的风电厂,它的规模也是非常大。现在GE在澳大利亚西部也有一个风电厂,我们估计今年在塔斯马尼亚将会有两个很大的风电厂将会建设完成。

另外还有一些风电厂正在建设过程当中,差不多有10个。我们估计在2015、16年的时候,这10个风电厂会完成建设。

我们的风能行业在澳大利亚也是投资很健康的行业,我们的增长大概每年30%左右,去年总投资额达到了46亿澳元。

我们看一下政策,我们所有的行业当中一些工作,都是由我们的能源目标所支持的。我们现在是有一个强制的可再生能源的目标,这个是2%,这是由政府来设置的。到2009年的时候,我们把这个目标放到20%,到2011年的时候,我们对于可再生能源进行了进一步的分类。现在在澳大利亚,我们有REC和LGC,LGC现在它的规模已经达到了400亿澳元。在几个月前,我们选举出了新一届政府,这是我们行业当中所面临的一些问题,比如说我们的行业当中是有一些不确定性的,另外可再生能源,都会给我们带来影响。州政府会有一些单独的监管条例,这也会影响到我们行业的发展。

我们还有一些超声波,它会对人类的健康造成影响。(英语)这个超声波其实是有很多的风电厂所发出来的,所以这也是得到了很多的讨论。现在我们也是希望能够有社区更多的参与,我们也是有产能等等的问题。

可再生能源的目标对于我们来说是非常重要的推手,推动我们行业发展。从2011年到现在,我们差不多在可再生能源方面投资了185亿澳元,现在我们有一个4万亿级瓦的可再生能源的目标,这要求我们风电能够发电800兆瓦。我们的新政府很可能在2014年的时候改变能源目标,这个目标是由2011年的时候第一次提出的。但是我们看政府目前的态度,他们对这个目标还是比较重视的。

在这里我们可以看到对澳大利亚能源技术的评估,这是由我们的资源和经济部来做的调查。这个是我们对于2020年各种技术能源成本的计算,到2020年,风电的技术将是成本最低的。

我们的市场出现了供应过剩,主要是因为需求变低了,而且原有的发电能力仍然在那,我们能源发电出版了2012年澳大利亚风电研究报告,研究了批发电价,就说风电发电比较低,而化石能源它的发电价格必须要进行进一步调整。南澳的风电生产率是正常的,去年发电占了南澳人耗电量的四分之一,所以南澳差不多和丹麦的发电状况差不多了。

这个供应过剩,现在我们有太多的供应超过了需求,可能在今后几年出现变化。

天然气价格可能会上升,可再生能源仍然会下降。我们希望能够有更好的可再生能源的价格。

我们各州政府以前制定了一些相应的政策,在整个各州导致了投资放缓。比如说在维多利亚州导致30亿澳元投资放缓。如果说没有新的政策,很多项目都会继续下去,不会出现中断的状况。

南澳风电资源非常丰富,但是他们现在已经做出了一个决定,他们有一个新的政策,如果超过两公里风电厂和负荷的话,就必须要进行一个非常细致的审批。昆士兰现在并没有一个完整的风电系统,但是他们非常希望能够发展风电,正在做自己州的规划,可能会按照南澳,或者是维州来做。

我们在这里做了一些澳大利亚独特的概括,第一就是反风电的运动,就是抗议风电所造成的噪音等等。他们会认为风电一个损害健康,一个造成了噪音污染。对于有些决策者来说,这也确实产生了影响。

另外还有一个国家健康委员会,它是一个独立的联邦机构,它也做了很多证据的调查,发现风电厂和健康之间是没有必然联系的,有一些大学教授,他们也做传染病学的研究,他们收集了一些数据,17个人,现在并没有发现由于风电厂发生的状况。还有政策文件,其中也要进行新的健康研究。这也是对于那些认为风电厂影响健康的人的一个回应吧。

在清洁能源理事会还有它的成员,也在制定一系列的社会参与进来的工具,对于大家来说,这个可能也比较有帮助。首先我们制定了一个社区参与的最佳方法指南,它帮助风电厂和当地居民进行沟通。

另外还有一个社区期待手册,它会解释风电工程完成之后,看起来外观是什么样的,如果你觉得有什么问题可以和谁联系。

此外对社区人的态度进行了全面的调查,我们要进一步提高社区参与,风电厂管理的水平。

77%的澳大利亚人都希望有更多的风电厂,这个行业发展得不错,去年是10亿澳元的投资,有一个新的可再生能源目标正在审议当中,我们也希望政府能够更快的恢复2001年以来制定的可再生能源发展政策,在2020年新的风电装机容量可能会超过8000瓦,非常感谢。

主持人:非常感谢Alicia Webb。下面有请讨论嘉宾上台,上面都有名牌。

首先我想给大家一个机会,让大家来谈一谈,有哪些您听完发言之后的感想,对于欧洲主要市场来说,还有中国市场,或者美国市场,或者说您现在对于哪个市场最感兴趣?

Morten Dryholm:我先说一下南美,实际上我们已经进入这些地区,我们现在也在发展东南亚地区,我们看到在南非、非洲,还有在中东,这些市场都会发展。这也是非常有意思的情况,它并不令人惊讶。

因为我们看到风的好处,很多国家其实都非常感兴趣,想要充分利用风电,能够在能源系统当中能够有更大的可再生能源的份额。

我们看到新兴市场上面,它出现了一些新的特点。因为我们在这些相关市场里面看到,可能出现的危机,并不像发达国家市场那样危机一来受到很大的影响。

对于风电来说,如果你要前进的话,就必须非常关注政策的稳定性。这就需要我们去进行对话,不只是在那说说风电的中期和长期目标,而是应该相应的找到一些我们面临问题的解决办法,这才是我觉得最为重要的。

我先说一下欧洲的10个新的项目,在过去5天里我开了几个会议,在欧洲有10大市政项目,我们不能说它是反对风电发展的声音一点没有,但是它对于有些项目,对于可再生能源的发展,拖了他们的后腿。可再生能源发展使传统能源的开发者遭受了损失,所以他们对可再生能源并不是特别支持。

但是我们必须要进行对话,要和他们沟通,来找到解决他们问题的办法。当然并不是说我们要责备他们,因为那样是不公平的。

对我来说,我们在欧洲所面临的问题,就是缺乏灵活性。传统的电力来源还有可再生能源之间的协调,如果你要协调的话,我们必须要进行对话。对风电来说,在我们政策讨论当中,我们必须要拿出一些系统性的解决方案,并不仅仅是要只看风电,而是要考虑一些新的方法,能够把风电纳入到整个电力系统当中,同时能够兼容这些传统的发电来源。

我们面临的一些新的讨论,包括像风电的装机,还有它的消纳等等,这是我们需要关注的。

主持人:我们今天早晨已经进行了一些讨论,在开幕式之前,我就已经和一些人进行了讨论,电力系统的运营要有根本性的变化,即使在中国有很多的进展。

你在澳大利亚也做了很多可再生能源的发展,它也是借鉴了很多传统能源的模式。

Alicia Webb:在澳大利亚也是,我们看到在过去几年里面,出现了一些根本性的变化,在过去十年当中,需求在不断的上升,因此我们开始用可再生能源来满足新增的能源需求。在澳大利亚如此,在世界其他地方也是如此。可能在数十年来这是第一次,在现在能源需求下降了。因此我们现在就面临一个新的挑战,我们是继续推动可再生能源发展,还是怎么做呢?

我们在做的同时,是面临艰巨的挑战。我想同时还有很多的社区,他们决定要关闭那些老旧的合适能源发电厂。

在澳大利亚我们也有这样的情况,就是关闭旧的,再建新的。每次发展可再生能源的时候,政府都面临这样一个困境,就是你要一关老旧的化石能源电场,政治讨论比较敏感。

主持人:中国在之前,十一五计划当中,要关闭7到8个级瓦的传统的煤电厂。尽管电力需求是在增加,但是关闭旧电场,会给可再生能源带来更多的空间。

Andrew Garrad你考虑过这个规划,可能对于欧洲产生哪些影响吗?我们20年以前,如果你看到过这种,比如你看IBCC的报告,保持两度升温的可能性是50%。如果你要继续使用化石能源,就无法实现这两度的变化。

Andrew Garrad:们有20年的时间,但是我们实际上走到了一个转折点。我们面临的困难,之前我们非常成功,但是现在面临一些监管的问题,还有政策的变化,这个风电发展突然就停滞了。由于不同的原因,导致风电的发展暂时出现了中断。

在英国,我们出现了风电电价的上涨,这也是第一次。而在德国也出现了可再生能源电价的上涨,达到8%。这说明了电价的增加,它主要取决于天然气价格的增加,而不是由于可再生能源成本高所造成的。

我们说到可再生能源碳税和可再生能源补贴的时候,我们觉得它会产生很大的影响。但是我们今天真正进入这个时代,我觉得是一个比较困难的时代,我们必须对市场机制进行调整,我觉得今后会更好的。

现在对我们来说,我们必须要拿出一个新的市场秩序来,我们现在也非常清楚,我们看到现在的市场情况,并不适合于我们每个人。我们看到过去的市场,使我们陷入了麻烦。如果我们没有一个稳定的可再生能源的政策,我们就会陷入麻烦。因此必须要把这个政策再重新拉回正轨。

主持人:Lori Rugh你觉得在美国或者在加州,他们也有传统能源和可再生能源之间的冲突?

Lori Rugh:是的,在美国和加州都有这种情况,我们必须重新思考我们所做的事情,要摆脱过去一些现状,我们需要政策的,需要非常好的市场推动因素,来建立这样一个新的行业,要有正确的技术。

如果我们不能够让人们去思考我们未来的发电,以及气候变化,我们就必须要找到一个正确的商业模式才能够做到这些。

主持人:美国地区这种交易,以及欧盟市场的系统,实际上都非常好,我看到澳大利亚也发展得不错,这对于澳大利亚来说,对于中国来说都是,因为你们都在建远距离的输电系统,进行电力的交易,不知道是不是这样?您觉得对这个问题,在风电市场改革上面有没有新的消息?

施鹏飞:我觉得中国还没有建立起来真正的电力市场,现在我们基准电价是制定的,并不是像美国那样是有激励制度。在这里对于风电或者是热点,甚至是太阳能来说,我们都是有基准电价,你很难去改变这个系统。

但是在以后,我们会努力建立更好的市场机制,就是有一个市场价格,所以这是我们和其他国家不同的地方。

对于我们风电行业来说,在过去几十年里面,我们要关闭那些小热电厂,因为他们污染非常严重,效率低。所以这样我们可以减少煤电。

但是大型的煤电厂仍然增长得很快,所以说现在煤的消耗依然在增加。因为现在我们必须要改变化石能源的话,就必须要去发展水电、风电还有核电,减少化石能源的消耗。

另外还有弃风的问题,我们会建立输电网络,第一条是从新疆哈密到河南郑州,超过2000公里,所以我们先从这个试着做起,在今年年底会竣工,明年年初运行。输电网可以容纳煤电,还有风电以及太阳能。

第二条是酒泉到株洲的。在中国会进一步增加风电,还有可再生能源的份额,我想是通过这种方式来实现的。

主持人:还有关于市场机制的一轮讨论。最好的或者说惟一的一个有效国际电力市场,就是诺尔普(音)市场。用这种模式来解决我们的问题,有什么缺陷?

Andrew Garrad:我对于诺尔普来说并不是一个专家,诺尔普有一个组合,他们组合得非常好。它有着很强大的优势,能够把一些可再生能源融入进去,并且进行交易。我觉得你需要去看这个市场的特点,还有这个市场的工程特点,可以看有什么经验可以学习。

但是我要说一下,对于市场的改革,必须伴随电网的改革,包括物理上的,也包括商业上的。这是不可或缺的一部分。

对于可再生能源来说,它入网是最重要的。只要它能够联上网,可再生能源的价值就高。

对于我们来说,我们要做的工作,就是需要暴露出现在我们新能源当中的一些问题,希望能够获取更多的支持。

最后一点就是我们在最近的刊物当中也说到了一个问题,很多人都说我们现在的补贴是完全不对的。其实这种说法是完全错误的,各种各样的能源都在接受政府相关的补助,对于我们来说,也要改变这种做法。

Morten Dryholm:在我们国家也有很多相关的风电项目,我们还要寻找出方法,使得大家对于风电的发展更加有动力。我们一定要完成2030年相关的能源的目标,这就是我想说的。

主持人:挪威系统和其他国家的系统不一样,你是由单个一个运营商的,这是和其他国家不太一样的情况。这也是为什么我们可以看到挪威和德国的情况都不太一样。我们现在有一些相关的实验,可能做出一些改变。现在你们的操作公司,他们其实是很有信心,他们觉得这是可以做的。但是在其他国家,他们却并没有这样的经验和信心,这是一个非常大的区别,这对于我来讲是非常重要的一点。

现在问问你们,你们是怎么看现在全球市场过去四年的增长放缓,你们怎么看?我们在报纸上每天都能看到相关的新闻,我们可以从我们的图表上看到我们的增长也不会像曲线一样一直往上涨,而且每一个行业都是有一定的周期性,跟每一个制造行业一样,我们有这样的周期性。

所以我想问一下,大家觉得我们从过去的三到四年当中有什么样的经验?

Lori Rugh:我很高兴能够跟你谈这个问题。我们需要一个很好的政策,我们也是希望能够有一个很好的政府,能够给我们提供持续的支持。但是我们发现并不是情况总像我们预期的那样,我们必须知道怎么样制造出需求。

全球经济衰退对我们也有很大的影响,当然这并不是世界末日,但是我们需要寻找方法,怎么样能够从另外的角度来推动我们行业的发展。我们怎么样使我们的电网更加稳定,我们到底应该怎么样做。这其实是我们现在必须做的一些工作,也是必须讨论的一些问题。

在我们行业当中,我们已经这么做了,我们必须要把它作为我们平时的商业模式的一部分,这也是我认为过去和现在的不同。

主持人:施先生您怎么看?

施鹏飞:在中国,在过去的十年,一开始的时候我们可以看到经济增长是非常快的,在我们行业当中有很多的公司,他们都是进入到我们的行业当中。我们的产能现在也是非常大,我们的很多产能都是过剩的。我们还面临着价格下行的压力。

好消息就是现在很多的制造商他们都有竞标的成本压力,因为本身价格就非常的低。这对于很多的制造商来说,他们的日子现在都非常的不好过。但是我觉得现在情况还是有所好转的。

主持人:在澳大利亚也经历过这样的日子是吧?

Alicia Webb:对,的确是经济的衰退对于我们行业有很大的影响,但是我们过去几年当中有一个很大的转变,大家慢慢意识到风电是我们整个能源组合当中非常重要的一部分。我觉得现在我们的市场不断的变化,通过这样一些改变,比如说我们的输电系统受到了监管,我们的市场当中也有一些更多的变化。

我们现在必须要去应对我们的挑战,我也知道这些挑战其实非常复杂的。要解决这些挑战的话,肯定是需要花一些时间的,这可能会在未来几年影响我们行业的发展。

主持人:我们知道西门子、GE,他们都在进行投资。

Morten Dryholm:其实我并没有看到在我们行业当中有太多的竞争者。我们都知道,很有可能我们之后就会有再次的增长。我们现在已经有了一些新的想法,从我们作为公司来说,其实我们也在思考,我们也是希望能够从我们的角度来改变我们对于客户的服务。

其实给我们带来很多的经验。另外我们也是希望政府能够给予我们更多的支持。

主持人:Andrew Garrad你能再讲讲吗?

Andrew Garrad:在澳大利亚,我们可能第一天有一个低碳的政策,第二天这个政策就没了。如果说我们想要有一些政策来阻止我们对于新能源的投资,很有可能第二天就会在政府政策当中看到。这也是我们的一个挑战。

我们现在有一个挑战,我们觉得我们做得都是好事,我们就不理解别人为什么不支持我们呢。这次经济危机,它对于我们行业来说也非常的糟糕。但是我赞同刚才两位的发言,但是现在我们看到了很多的公司,他们都在风电方面进行投资。所以我估计我们很有可能很快就会有更多的投资,或者我们行业就会有更多的增长,对于我们行业来说应该是好事。

主持人:我们现在已经超时了。首先请大家跟我一起感谢一下我们的讲者,现在我们进入茶歇,谢谢。

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